Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J56a47r82o73m89í54r 98P67e45t64ř11í11k 6764211669778

Diskuse na Novinkách dává jednoznačnou podporu zdanění církevních restitucí: https://www.novinky.cz/diskuse?id=505890&articleId=/domaci/454738-babis-cirkevni-nahrady-jsou-prijem-a-ten-se-ma-zdanit.html&sectionId=8

0/0
13.11.2017 10:24

P51e91t48r 30U92h26e58r 1766526243355

A diskuse na novinkách má nějaký význam, petříku? Vždyť tam tlachá většina primitivů.

+3/0
13.11.2017 15:48
Foto

J75a19r96o97m73í47r 15P64e18t95ř14í19k 6914251909138

Nemohu reagovat na Vaši otázku, jelikož bych byl adminy okamžitě smazaný.

0/0
13.11.2017 21:13

J31i81ř92í 15Ř29e21z51n28í16k 4912442383405

Jak by to pan Uher mohl s jistotou tvrdit, kdyby se těch diskuzí na Novinkách aktivně neúčastnil. Tedy ví, o čem mluví.

+2/0
13.11.2017 23:05
Foto

J87a16r31o75m29í32r 57P47e66t36ř63í70k 6564581809478

Já pana Uhera nemohu ani citovat a odpovídajícím způsobem mu odpovědět, protože bych byl okamžitě smazaný.

0/0
14.11.2017 9:01
Foto

Z81d56e14n11ě22k 36M93a58t18u15š64k67a 7788906815126

nedělejte ze sebe mučedníka, kašpare

+1/0
14.11.2017 9:38
Foto

J76a34r29o89m82í43r 71P92e42t65ř63í54k 6394441719628

Na příspěvku Petra Uhera i na tomto svém vlastním příspěvku jste se nyní sám přesvědčil, že urážet a nadávat druhým mohou pouze ti, kteří zastávají s adminy jednotný názor na všechno.

Tak si to s požehnáním adminů užijte a nadávejte.dál, když to tolik pomáhá Vašemu nedostatečnému egu.

0/0
14.11.2017 15:15
Foto

Z70d80e34n44ě40k 36M27a61t22u72š66k24a 7678896685756

;-Dto víte, musíte chodit s adminy na pivo a budete za kopcem;-D

8-oTo jste nevěděl???

A o mé ego starost mít nemusíte, je v pořádku.

0/0
14.11.2017 15:48
Foto

J53a61r92o32m38í90r 64P48e84t21ř68í56k 6714481299738

Pokud by Vaše ego bylo v pořádku, tak byste neměl potřebu místo argumentů svým oponentům nadávat.

0/0
14.11.2017 17:02
Foto

Z42d12e95n97ě66k 46M70a50t16u67š77k19a 7758566345526

ad a) na vaše tzv. "fakta" argumentů netřeba

ad b) to nejsou nadávky, to je konstatování, či označení stavu

0/0
14.11.2017 17:11

P95e87t11r 76U50h49e33r 1796266843595

Párkrát jsem si je přečetl, řezníku, a to mi stačilo. Takže účast čistě pasivní. Taky bývají často zablokované, kvůli primitivním příspěvkům primitivů.

Kdyby byl petřík co k čemu, udělal by výtah takových příspěvku do svého blogu, ale on si vybere jen něco a i z toho mála je vidět, co za póvl tam přispívá do diskusí.

+2/0
14.11.2017 16:09

P28e67t69r 88U72h53e92r 1806646923705

jsi zbytečně paranoidní, petříku...

+2/0
14.11.2017 16:09

J18a16n 89Š52u25r70c 1231542718379

Ještě jednou k církevním restitucím. Nevím proč tady v tomto sporu neřešíte příčinu této soudní kauzy tj. krádež a vyvlastnění církevního majetku komunisty a státem. Jenom ale stále řešíte následky a důsledky. Tedy vrácení tohoto majetku církvi zpět.

Krátce: kdyby komunisté a stát tento majetek církvi neukradli, nemuselo by se také nic vracet. Pro zajímavost uvádím doslovný přepis výňatku z usnesení komunistické generální prokuratury z roku 1954:

"Majetek církví není v socialistickém vlastnictví státu, stát jen toliko dozírá a chrání." Stačí si toto prohlášení najít ve starých soudních archivech, nebo v Krajských archivech z uvedeného roku. Pokud ovšem do soudních archivů máte přístup.

0/0
12.11.2017 9:44

J85i25ř59í 83Ř47e51z32n92í77k 4262802803865

No tak v tom případě se nemusel žádný zákon o církevních restitucích schvalovat, stačilo podávat pouze určovací žaloby.

Ale generální prokuratura asi nebyla nikdy tím orgánem, který by autoritativně se mohl vyjadřovat k občanskoprávním záležitostem.

Církevní majetek nemohl být ani zestátněn, protože podle stanoviska právního ze zemského národního výboru z r. 1947 byl součástí veřejného majetku, konkrétně šlo o broumský klášter.

+1/0
12.11.2017 14:44

J52a81n 46Š78u14r65c 1821752698589

Komunistická Generální prokuratura se k otázce církevního vlastnictví vyjádřila dne 20. 5. 1954 (Č.T. 208/54-ZO-33) takto:

"Majetek církví a náboženských společností není socialistickým vlastnictvím ani vlastnictvím osobním. Církevní majetek nebyl zestátněn. Vlastnictví církví, popřípadě církevních institutů trvá a stát na majetek pouze dozírá.

0/0
12.11.2017 9:40

J35i78ř93í 86Č96u33m62p66e71l23í32k 5426516192141

Na základě poválečného zákona z roku 1947,

byl odebrán pozemkový majetek vlastníkům nad 50 ha, tedy není pravda, že by o znárodnění pozemkového majetku církví rozhodli komunisté, kteří převzali moc až v roce 1948.

Na základě dohody mezi církvemi a komunistickým režimem v roce 1949, jako náhrada za znárodněný pozemkový majetek, byly církve financovány státem, což jim nyní přináší ročně přes 1 mld. Kč.

Rovněž za první republiky měla církev pozemkový majetek pouze v užívání a nemohla bez souhlasu státu tento majetek zcizovat a pod., tedy tento majetek patřil státu, který o něm rozhodoval.

Nejde jen o zdanění náhrad v rámci tzv. církevního tunelu, ale především by měl být přijat zákon, který bude upravovat zacházení s církevním majetkem, protože ten církevní majetek pochází z majetku našich občanů a proto by měl být majetkem všech věřících a sloužit všem našim občanům, nikoliv jen církevním pohlavárům.

Karma!

+1/−1
11.11.2017 23:29

M34i11r69o87s85l75a88v 37B29u47č70e78k 6903183871884

p. Petřík, připusťme, že jste veden ušlechtilou myšlenou - Rozhojnit příjmy rozpočtu. Pak nelze nevidět, že se do toho pouštějí dva nejbohatší subjekty v ČR. Vydotovaný Agrofert + KSČm se svým movitým a nemovitým majetkem. Oba, ideově stojí proti sobě, viz Babišovi rodiče mýtili velkostatkáře a finančníky + soudobé nápady KSČm zdanit velké korporace, tedy i AnoFert. To jim nicméně nebrání v tom, aby pokračovali ! Zde nejde o církev - jde o princip. Budeme dále rozeštvávat, hlodat to již dříve ohlodané ... Přihodíme si tak další % obliby - Pak v konečném součtu se ty volební výsledky opět přetaví ve stranický,finanční příjem. Zde máte pravdu - Pak bohatí bohatnou a chudí chudnou - Zejména pak duchem! Tak si pěkně oslabíme naši historickou podstatu - Blaničtí rytíři již zcela zbyteční - Ti budou nahraženi novodobými Šóguny a udatnými Samuraji ! Takto vyzbrojeni můžeme pevně čelit přívalu Islamismu a celkovému rozpadu hodnot. . Takže souhlas, na pohřby kněží zásadně nechodit a církev zdanit - To je jasné, pak bude líp ... :-)

+2/−1
11.11.2017 2:45

J60i26ř66í 34Ř14e52z63n34í68k 4252592193675

Blaničtí rytíři snad stačí. Modrou církevní šlechtu vskutku nepotřebujeme.

+1/0
11.11.2017 7:44
Foto

K63a20r40e36l 73Á79b64e22l86o82v81s46k51ý 7749490363532

... raději to ani nečtu, ale nepřipadáte si trochu divně, Petříku?;-€ Zdanění zdevastovaného a po letech marného čekání navráceného, komunistickou stranou zplundrovaného a ukradeného majetku? Jako sorry, kdo něco takového může navrhnout a schválit (schvalovat)? Lumpové, zloději, komunisté a samozřejmě taky hlupáci. Nebudu hádat, kam patříte vy, ale měl byste se spíš stydět, už jen za to, co tu předvádíte v diskuzi. 8-oRvRv

+9/−3
10.11.2017 23:06
Foto

J70a57r82o33m70í25r 84P84e10t80ř46í44k 6294701269788

Jak je možné, že ten majetek má tak obrovskou hodnotu, když je dle Vás zplundrovaný?

0/0
11.11.2017 10:34
Foto

Z68d64e37n39ě52k 27M38a32t75u73š43k83a 7878616775246

kdyby nebyl zplundrovaný, měl by hodnotu ještě vyšší.

+1/0
11.11.2017 10:36
Foto

J97a24r53o11m35í43r 92P93e54t51ř72í97k 6274761679218

Zajímavé, že nezplundrovaný majetek se prodává za 10-15,-Kč/m2 a zplundrovaný se ocení na 44,-Kč/m2.

A miliardové majetky např. v Kroměříži i jinde perfektně udržované, jakož i jinde jsou dle Vás zplundrované.

+1/0
11.11.2017 11:09

A65n66t82o19n22í95n 11R53e29č59e57k 9965812116960

Opět jsem se pěkně nasmál z tohoto díla;-D;-DRv

+2/0
10.11.2017 22:45

O48t13a 32K46i14n27c 6249528352716

Ono to je spíš k pláči než k smíchu, jako většina blogů i diskuzních příspěvků autora tohoto blogu.

+2/0
10.11.2017 23:56

J42o83s11e53f 39P15a98v16e31l27k30a 5781687127112

1) Komunistický stát, který měl za cíl pošlapat vše co souvisí s Božím zjevením v čase, se vrhl na vše, co s vírou souviselo.

2) Katolická církev je od začátku 19.století utlačovaná politiky-bezvěrci. Například byl zbořen sv. Hostýn aj,poutní místa. Zbožní kněží měli zákaz kázat, např. Maria Hofbauer ve Vídni aj.

3) První republika v tomto nepřátelském tahu pokračovala.

Tyto 3 body dají vnímavému pozorovateli snadno pochopit, že církvi nezůstal žádný majetek zadarmo. Jenže funkční společenství lidí prosperuje, takže staví kostely, domy nejen pro nemocné, kláštery.

4) Nehrejte si vy, kdo odporujete Bohu na spravedlivé. Pokud chcete vědět každou jednotlivou otázku, kterou si vylhal pan bloger, o restitucích, jsou k dispozici jasné stranky a lze se dobrat i přímých odpovědí. Hloupé pochopení slova "majetek" jako předmětu závisti si nechte. Ten majetek má sloužit i slouží původnímu účelu církve, dělat to co dělal Syn Boží na zemi: sdělit lidem vůli svého nebeského Otce. Každý křesťan má jen výdělek, který získá svou prací, pan biskup se nechstá nám vyplatit těch 100tis/hlavu !

5) Množství peněz o které jde je zanedbatelné vzhledem k běžným operacím s financemi v našem státě. Majetek má také sloužit, aby stát nemusel vyplácet platy duchovním. Sprostota a slepota žene jedny proti druhým. Chcete se přidat ke komunistům ještě třeba vražděním věřících, kteří u sebe budou mít růženec, jak to dělali "španělští republikáni" před 2.světovou?

+4/−1
10.11.2017 22:19

J23o10s81e74f 85P94a21v53e53l34k94a 5941397627932

1) Komunistický stát, který měl za cíl pošlapat vše co souvisí s Božím zjevením v čase, se vrhl na vše co s vírou souviselo.

2) Katolická církev je od začátku 19.století utlačovaná politiky-bezvěrci. Například byl zbořen sv. Hostýn aj,poutní místa. Zbožní kněží měli zákaz kázat, např. Maria Hofbauer ve Vídni aj.

3) První republika v tomto nepřátelském tahu pokračovala.

Tyto 3 body dají vnímavému pozorovateli snadno pochopit, že církvi nezůstal žádný majetek zadarmo. Jenže funkční společenství lidí prosperuje, takže staví kostely, domy nejen pro nemocné, kláštery.

4) Nehrejte si vy, kdo odporujete Bohu na spravedlivé. Pokud chcete vědět každou jednotlivou otázku, kterou si vylhal pan bloger, o restitucích, jsou k dispozici jasné stranky a lze se dobrat i přímých odpovědí. Hloupé pochopení slova "majetek" jako předmětu závisti si nechte. Ten majetek má sloužit i slouží původnímu účelu církve, dělat to co dělal Syn Boží na zemi: sdělit lidem vůli svého nebeského Otce.

5) Množství peněz o které jde je zanedbatelné vzhledem k běžným operacím s financemi v našem státě. Majetek má také sloužit, aby stát nemusel vyplácet platy duchovním.

0/−1
10.11.2017 22:10

S51t23a56n46i78s21l10a98v 88Š54e58v90e59č82e75k 9683434291457

Kdo ten Hostýn opět postavil?

+1/−1
10.11.2017 22:15
Foto

J90a27r41o77m48í75r 31P40e56t29ř44í19k 6684521379758

Zřejmě církevní preláti

+1/−1
10.11.2017 22:22

J16i31ř31í 33K88i22n10d91l 2308377143607

Bazilku v Hostíně v roce 1887 opět postavili jezuité

+3/−1
10.11.2017 23:33
Foto

J70a76r65o60m74í92r 71P76e19t45ř18í69k 6574801539798

Vůle nebeského Otce je, aby církve od svých spoluobčanů požadovaly majetek a peníze?

O kulturní a hmotné dědictví našich předků se má starat stát (tedy daňoví poplatníci) a o platy duchovních příslušní věřící, ale ne všichni daňoví poplatníci. Toto je potom okrádání daňových poplatníků od zástupců nebeského Otce.

Toto opravdu chtěl Syn Boží na zemi?

+1/−2
10.11.2017 22:21

J53i44r88i 47T32i16c69h46y 2226959562777

Cirkve zadny majetek nenabyly. Byl jim venovan vladnoucimi krali. knizaty a podobne. I kdyz jim komuniste majetek "odebrali", nikdy jim nepatril a nemel jim byt navracen. Jiz cisar Josef zrusil jezuitsky rad a odebral jim jejich majetek. Neni to tedy ciste komunisticka zlovule.

+4/−3
10.11.2017 20:11

V26l49a57s21t71i69m68i78l 62F83ü44r74s79t 5602662705230

No, v roce 1953 komunisté sebrali mé církvi úplně vše. Byly to modlitebny,které si věřící postavili za vlastní peníze. Žádné dary od králů, kteří u nás ve 20. stolení už nevládli, nedostali. Na vše si museli sami vydělat.

+7/0
10.11.2017 20:39
Foto

J60a75r17o68m29í48r 84P47e65t38ř63í17k 6284481789468

Nevím, k jaké církvi patříte, excesy tehdy určitě byly, to v žádném případě nechci popírat. Ale excesy jsou i v dnešní době, např. když se církve soudí o výnosy z vráceného majetku a požadují historické dědictví po našich předcích jako např. Chrám Sv. Víta či budovy Pražského hradu. V žádné z okolních zemí si církve nevynutily takový majetek a náhrady jako u nás. V našem městě i v okolí kostely a fary před rokem 1989 užívaly církve, nevím, že by odsud byly vyhnané. Jen byla zdevastovaná židovská synagoga, ale to bylo tím, že se z vyhlazovacích táborů vrátilo jen asi 10 občanů židovského původu a synagogu neměl kdo udržovat. Ale ani tuto synagogu si žádný komunista nepřivlastnil, ani nebyla nijak využívaná.

Církve prostě jednu nespravedlnost spáchanou na sobě nahrazují další nespravedlností páchanou na našich daňových poplatnících.

+2/−7
10.11.2017 21:22

V93l59a69s87t96i97m86i22l 73F26ü69r10s23t 5672712495970

V Havířově nám KSČ zabavila modlitebnu, udělala z ní klubovnu "svazu mládeže" a když ji svazáci "vybydleli", tak jsme si ji mohli koupit zpět. To je jen jeden z příkladů. V Bánské Bystrici z ní udělali "Bábkové divadlo". Příkladů by byla spousta. Takže když čtu Váš článek, říkám si, že je to trochu pravda a trochu ne.

Přeji Vám příjemný večer.

+6/−1
10.11.2017 21:48
Foto

J33a60r29o49m18í95r 10P71e72t15ř40í14k 6704441459648

Těch nespravedlností v minulosti jistě bylo nemálo. Ale proč se jedna nespravedlnost řeší další nespravedlností?

Na toto chci upozornist svým článkem-

Proti věřícím, jako jste Vy nic nemám, protože se na blogu i v diskusích vždy prezentujete slušně a k věci. Ale když čtu příspěvky některých věřících, tak mám pocit, že se chovají jako ti radikální bolševici z padesátých let.

+4/−3
10.11.2017 22:27

S38t84a10n96i81s25l62a87v 94Š93e13v77e84č34e97k 9663244181937

jak si ty církve na sebe "vydělaly" - zkuste vysvětlit, prosím.

+1/−2
10.11.2017 22:04

S87t58a95n85i62s68l25a34v 92Š56e17v12e80č34e45k 9843824701527

A co máte k Josefovi Druhému, pane Fuerste?

0/−1
11.11.2017 7:24

J26i17ř96í 41K54i23n92d32l 2868477163737

Komunisté církvi majetek nikdy neodebrali. Císař Jozef II nezrušil Jezuitský řád.

+3/0
10.11.2017 23:52

K89a62r50e56l 15Š41r98e47j37b66r 3903683417860

Znovu Petříku. Vše začalo Únorem 48. Tak nějak mi to ve vašem blogu chybí.

+6/−5
10.11.2017 18:58
Foto

J91a31r53o48m48í25r 94P71e91t85ř89í27k 6514711689468

Proč se tedy současné církve chovají ještě hůře než komunisté v roce 1948?

Komunisté si tehdy snad církevní majetek nepřivlastnili, pouze jej dali do užívání všeho lidu, tedy i církví.

+4/−10
10.11.2017 19:09

V38o85k85o81u27n 49V40l76a39d52i82m33i24r 8592268389108

Opravdu neprivlastnili. Sproste ukradli jako vse ostatni.

+8/−3
10.11.2017 19:34
Foto

J66a31r71o77m47í97r 90P77e27t69ř63í66k 6874881369778

Můžete mi ukázat na komunistu, který ukradl např. kostel? Pokud vím, tak kostely a fary církevní preláti užívali i za komunistů. A z polí a lesů snad měli užitek všichni naši občané a ne pouze církevní preláti.

+4/−11
10.11.2017 19:40

K90a37r15e82l 58Š69r51e89j76b19r 3953413717570

Vy jste snad příbuzný Grebeníčka, to jinak není možné.

+8/−1
10.11.2017 19:53

O42t69a 61K27i84n50c 6969678892866

Četl, nebo viděl jste například Černé barony - to se taky odehrávalo na majetku, který komunisté ukradli církvi.

+6/0
10.11.2017 19:55

J94i14ř98í 79Ř76e19z51n63í56k 4542322313205

beletrie.

+1/−2
10.11.2017 21:05

O55t50a 95K79i80n11c 6389128582156

Ano beletrie, ale podle skutečného scénáře - místo, i že tam byli příslušníci PTP je skutečné.

+2/0
10.11.2017 23:54
Foto

M69i36l92o15š 70F14. 84P79e32c46h28a86r 3543691700225

Ad „Můžete mi ukázat na komunistu, který ukradl např. kostel?“ — můžečte mi ukázat jediného Žida, kterého vlastníma rukama zabil Adolf Hitler?

Jo a jak koukám, opět se oháníte slovem prelát. Už jste se podívfal do nějakého slovníku, jaký význam to slovo nese?

+8/0
10.11.2017 20:18

J66i67ř41í 84Ř26e34z21n59í16k 4752872703255

Ale v případě těch židů i Židů jsme schopni dohledat, kdo zabíjel.

Ale v případě církevního majetku nejsme schopni dohledat, kdo si konkrétně jako jednotlivec přivlastnil.

+1/−2
10.11.2017 21:07

V66l61a83s45t97i39m52i83l 14F79ü58r70s74t 5102832915670

Vážený pane, mé církvi komunisté v roce 1953 ukradli vše. Dokonce lidem zabavili i jejich Bible, zpěvníky a hudební nástroje. Hovoříte o něčem, o čem nemáte ani páru.

+5/0
10.11.2017 20:37

J95i36ř18í 67Ř43e69z70n73í87k 4442252433985

Který komunista Vám ukradl zpěvník a má ho snad ve svém majetku?

To bychom mohli říci, že Konopiště ukradl Habsburkům kdo?

0/−2
10.11.2017 21:10



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz